Lignes-Transports
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Le Grand Acéais
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Des tramways dans Paris intra-muros ? - Page 5 Empty Re: Des tramways dans Paris intra-muros ?

Message par Le Grand Acéais Lun 26 Aoû 2019 - 1:03
Pour ma part, mon avis est :

- un SMR tram à La Râpée - Bercy est plus qu'inutile : il faudrait prolonger la ligne à un endroit utile, mais elle ne le serait pas au moins avant l'Ecole Nationale Vétérinaire. Il y a nombre d'infrastructures désaffectées de longue date le long de la Rue du Charolais, donc juste en face de l'Avenue Daumesnil, qui serait un axe très intéressant pour un tramway.
- une gare de fret ou un musée des TC franciliens... la question qui fâche.
Aussi idiot que cela puisse paraître, la gare était située sur deux niveaux, les deux ayant accueilli des infrastructures ferroviaires par le passé. Ce que je préconiserais donc, ce serait de créer un portail de tunnel à l'est de la gare (portail déjà existant, mais à voie unique et très étroit) afin de la raccorder au niveau inférieur, celui qui est naturellement réfrigéré, les accès aux véhicules routiers s'étant toujours fait par la rue Baron Le Roy qui a toujours eu cet accès à la gare de fret en elle-même.
Quant à la gare supérieure : elle possède déjà un accès piéton, et il suffit d'embrancher une ou deux voies vers la gare supérieure pour les trains. De ce fait elle deviendrait le musée des TC franciliens.

(Oui, on peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et la crémière... imaginez le beurre comme le SMR, l'argent du beurre comme la gare fret et la crémière comme le musée des TC franciliens. Même si au premier coup d'oeil ça peut sembler comme une lubie ce n'en est pas tant une que ça.)

Vu que je vais éviter d'être autiste comme d'habitude et croire que les gens savent ce que j'explique , j'admets moi-même que le micmac du faisceau de voies de la Gare de Lyon et de ses alentours est compliqué, donc j'ajoute le schéma en question :

Des tramways dans Paris intra-muros ? - Page 5 Lrb10


Je n'ai pas encore emprunté cette année les lignes RERA Cergy Préfecture / Cergy Le Haut et Champigny / Boissy, RERB Aulnay / Mitry, RERC Brétigny / Dourdan ou Etampes et Champ de Mars / Pontoise, RERD Yerres / Melun et Ris-Orangis / Melun ou Malesherbes, RERE toutes sections sauf Val de Fontenay / Emerainville, TsH, TsJ toutes sections sauf Mantes / Paris et Pontoise / Paris, TsK, TsL toutes sections sauf Chaville / La Défense, TsN toutes sections sauf Plaisir Grignon / Paris,  TsP toutes sections sauf Meaux / Paris, TsR Moret / Montargis et TsU. MàJ le : 22/03/2020

Avis à ceux qui ne me connaissent pas. Ayant le syndrome d'Asperger, il se peut que j'aie des réactions très étranges, ou disproportionnées. Ne vous en étonnez pas vraiment - essayez de laisser tomber le message.
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Dicky
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Message par Dicky Mar 18 Fév 2020 - 1:03
Toujours est il que le plus crédible restera le tramway des gares .
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Message par Andrei2010 Mar 18 Fév 2020 - 9:36
Tu parles... Où est-ce qu'on va le remiser ?
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Des tramways dans Paris intra-muros ? - Page 5 Empty Re: Des tramways dans Paris intra-muros ?

Message par LeCitaro77Nanonyme Mar 18 Fév 2020 - 14:45
En banlieue, comme le :BUS91: !


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Message par metroN Mar 18 Fév 2020 - 20:21
Ce qui imposerait de choisir un tracé pour la voie de liaison avec le SMR, et donc les travaux d'aménagement de voirie qui vont avec.


Par ordre d'utilisation, les lignes franciliennes que j'ai empruntées cette année :
:BUS20::BUS80:M6M10M8M13M1M12M14M3M9M7M4M5M2M7bM11M3bT3bRERERERDRERARERBRERC:BUS61::BUS96::BUS64::BUS69:T9:BUS48::BUS75:TsNT13TsLT6:TVM::BUS128::BUS317:T2TsJ

Par ordre d'utilisation, les matériels franciliens dans lesquels j'ai voyagé cette année :
Bluebus SE - Lion's City G - MP 73 - MF 67 - MF 77 - MP 05 - MP 14 - MF 01 - MP 89 CC - MF 88 - MP 59 - Citadis 402 - Z 22500 - Z 20500 - MI 09 - MI 79 - Z 20900 - GX 337 - MP 89 CA - Citelis Line - Citaro Facelift - Urbanway 12 - Z 5600 - Altéo - Citadis 405 - Citelis 12 - Aptis - Lion's City - Z 50000 - Z 8800 - Z 57000 - U 53800 - Translohr STE6 - Citywide - Citadis 302
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Message par LeCitaro77Nanonyme Mer 19 Fév 2020 - 11:37
Oui, mais ça pourrait juste se contenter d'une simple pose des rails sur chaussée et de caténaire, donc on peut mettre ça n'importe où. Personnellement je vois bien l'Avenue de France ou les quais d'Austerlitz + de la Gare + Mauriac + etc. surtout que le trafic n'y est pas extrêmement conséquent.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Pour le tram-:BUS62: qui ferait Javel-Daumesnil, il y a la place : on a 3 pistes et demie à peu près partout. On prend deux pistes pour le tram et une et demie pour les riverains et le stationnement, tout en récupérant ce dernier à certains endroits pour faire des arrêts en îlot. Comme pour le tram-:BUS91:, SMR en banlieue (Ivry/Vitry ?) en passant par l'Av. de France ou les quais.


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Message par Andrei2010 Mer 19 Fév 2020 - 12:30
LeCitaro77Nanonyme a écrit:En banlieue, comme le :BUS91: !

Et on va mettre combien de dizaines de kms de lignes et de caténaires juste pour les haut-le-pied entre les dépôts et le point d'entrée sur le trajet ?
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Message par LeCitaro77Nanonyme Mer 19 Fév 2020 - 13:29
On pourrait effectivement en profiter pour mettre une ligne du tram sur le trajet pour rentabiliser tout ça. Et comme par hasard le T zen T5 est parfaitement sur le trajet PAZ-Vitry Very Happy


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Message par metroN Mer 19 Fév 2020 - 20:36
Lisez éventuellement ce chapitre du schéma directeur proposé par transportparis et jugez par vous-mêmes s'il serait réaliste ou non.

Pour ma part je trouve qu'il suggère suffisamment d'axes pour en choisir au moins un qui puisse assurer la liaison entre la rocade des gares et son SMR à des km de distance. Mais du coup les trams retournant au dépôt devraient s'intercaler entre les circulations de la ligne à parcourir pour s'y rendre, soit un inconvénient que n'ont pas les bus puisqu'ils n'ont nullement besoin d'un site propre pour rejoindre leurs centres-bus respectifs.


Par ordre d'utilisation, les lignes franciliennes que j'ai empruntées cette année :
:BUS20::BUS80:M6M10M8M13M1M12M14M3M9M7M4M5M2M7bM11M3bT3bRERERERDRERARERBRERC:BUS61::BUS96::BUS64::BUS69:T9:BUS48::BUS75:TsNT13TsLT6:TVM::BUS128::BUS317:T2TsJ

Par ordre d'utilisation, les matériels franciliens dans lesquels j'ai voyagé cette année :
Bluebus SE - Lion's City G - MP 73 - MF 67 - MF 77 - MP 05 - MP 14 - MF 01 - MP 89 CC - MF 88 - MP 59 - Citadis 402 - Z 22500 - Z 20500 - MI 09 - MI 79 - Z 20900 - GX 337 - MP 89 CA - Citelis Line - Citaro Facelift - Urbanway 12 - Z 5600 - Altéo - Citadis 405 - Citelis 12 - Aptis - Lion's City - Z 50000 - Z 8800 - Z 57000 - U 53800 - Translohr STE6 - Citywide - Citadis 302
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Message par LeCitaro77Nanonyme Mer 4 Mar 2020 - 14:23
metroN a écrit:Mais du coup les trams retournant au dépôt devraient s'intercaler entre les circulations de la ligne à parcourir pour s'y rendre

Oui, mais ils ne seraient pas forcément à vide. Dans mon exemple, on pourrait convertir le TZEN T5 en tram, avec un dépôt en banlieue sur ou à proximité dudit TZEN. Par conséquent, tous les allers-retours dépôt-tram parisien utiliseraient l'infra du TZEN T5 ET feraient une mission de TZEN T5 (partielle). Comme ça une pierre trois coups : on a un dépôt pour les tramways intra-muros ET on économise du matériel roulant pour le TZEN 5 ET on anticipe sa potentielle saturation.


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